Voitures récentes : de nombreux recalages techniques, surtout pour les haut de gamme

Utilisateur anonyme -  
brucine Messages postés 24181 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   -
industrieblick
Selon une étude, certaines voitures de modèles récents font face à un nombre significatif de "défauts majeurs" après seulement trois ans d'utilisation. Étonnamment, ce ne sont pas les véhicules bon marché qui sont le plus affectés, mais les berlines haut de gamme. Les voitures électriques, notamment les modèles Tesla, sont particulièrement concernées. Ces problèmes, qui ne sont pas liés à des anomalies logicielles ou à des défaillances de la batterie, sont surtout d'ordre mécanique. Les systèmes de freinage et les suspensions sont les plus touchés, du fait de l'utilisation atypique du véhicule électrique. Cela soulève-t-il des questions sur la fiabilité des voitures électriques sur le long terme ?
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3 réponses

Nicol1
 

Dans votre analyse il manque un point essentiel - le nombre de voitures vendues par marque -  Votre analyse est tendancieuse et ne reflète pas la réalité !

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brucine Messages postés 24181 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 025
 

Je n'ai pas lu l'article original qui ne me passionne pas, mais ce qui est tendancieux est de soutenir d'emblée que l'analyse ne serait pas fiable.

Formellement et s'il s'agissait de mathématiques ou de médecine, elle devrait porter sur le même nombre "d'individus".

Mais le taux est par définition rapporté au nombre de véhicules, et la loi des grands nombres nous dit que la probabilité est d'autant biaisée que ce nombre est faible, rien ne nous permettant dans le cas précis de la mettre en cause tant que le nombre de véhicules vendus dans chaque modèle ne serait pas particulièrement faible.

On a ici très certainement un nombre de véhicules de chaque catégorie supérieur à plusieurs dizaines voire centaines de milliers qui réduit ce biais dès lors bien sûr que les pannes elles-mêmes sont correctement recensées.

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mariam-j Messages postés 39 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   40
 

Bonjour,

Cite: "... recalages techniques"
Recite: "...après seulement trois ans d'utilisation"
Il me semble que le contrôle technique n'intervient qu'après quatre ans"


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brucine Messages postés 24181 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 025
 

Bonjour,

L'article est allemand.

Le contrôle technique y est au bout de 3 ans puis tous les 2 ans.

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.eric Messages postés 1346 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   75
 

Bonjour

"du fait de l'utilisation atypique du véhicule électrique"

 Ben voyons, faut le mettre en préambule avant le titre, que de l'électrique, que du  haut de gamme, que des systèmes complexes avec énormément de critères dont informatique, blindés de capteurs et d'informations issues d'autres systèmes autant informatisés (certaines données transmises ne sont que calculées).

 Le tout est en "temps réel"; On peut supposer que beaucoup de puissance est là sur ces modèles plus haut de gamme; Les pannes ne sont pas plus prévisibles que simplement "calculées" sur des modèles informatiques entraînés sur des expériences passées on n'a donc seulement évalué des risques qui pourraient se produire dans le futur sur un modèle qui n'a pas encore parcouru de nombreuses fois les 3 années de vies en question. Et en plus c'est de l'"utilisation atypique du véhicule électrique", donc l'historique passé ne doit pas fournir beaucoup d'expérience.

 Les allemands utilisent des données issues de flottes entières en circulation réelle enregistrées, pas grand chose à voir avec nos contrôles techniques à partir de 4 ans.

"Cela soulève-t-il des questions sur la fiabilité des voitures électriques sur le long terme?  Probablement pas, c'est les données qui servent aussi à la recherche des nouveaux problèmes apportés par les nouvelles technologies confrontées à la réalité, et qui servent aussi à apporter des corrections et des solutions même, ou en supprimant si besoin  ces fameuses "utilisations atypique" si elles sont néfastes au reste de la voiture.

 Une nouvelle tendance industrielle est aussi de laisser développer en sous systèmes, plusieurs modèles indépendants parallèlement. Quand seulement au bout de 3 ans de série un des modèles rencontre ou cause un défaut important, il suffit de le supprimer en remplaçant par un des modèles restant fiable plus longtemps qui a donc été testé aussi longtemps.

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.eric Messages postés 1346 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   75
 

Re

 L'article de ccm ne citant pas ses sources, il y aurait bien un rapport annuel de l'automobile club allemand qui dit quand même: 

"l’organisation [du contrôle technique Tüv] souligne toutefois que celles-ci [les voitures électriques en général] ne se révèlent ni meilleures ni moins bonnes que les thermiques au contrôle technique ; leurs résultats vont du pire au meilleur selon les modèles et les exemplaires."

Ce sont donc  effectivement quelques véhicules ayant "raté" le premier contrôle technique à 3 ans, autant pour moi, mais l'article allemand d'origine répondait donc déjà "non" à la question posée ci-dessus:

"Cela soulève-t-il des questions sur la fiabilité des voitures électriques sur le long terme?"

Si on ne cherche pas à "pointer du doigt" les grosses électriques récentes, les taux d'échecs marquants montent allègrement à plus de 30 ou 35% pour les plus "mal classées en général".

 Il faut probablement adapter des programmes de "conduite automatique sans interventions du conducteur" par exemple, pour faire fonctionner un peu les freins de temps en temps, cela  devrait effectivement pouvoir se faire par les constructeurs (les sécher avant de se garer quand il pleut était déjà recommandé sur tous les véhicules avec chauffeur à auto-école ou dans des articles de conseils d'entretien sur internet).

 Et les silentblocs (caoutchoucs) de suspension c'est assez fréquent vers une dizaine d'année sur tous véhicules donc normal de trouver des voitures lourdes avec le défaut, il s'agit de millions de véhicules de tous ages mais très peu ont ratés les contrôles, les plus mal en point sont bien plus nombreuses quand même et de loin sur les vieux véhicules.

 Donc les voitures qui sont lourdes à cause du poids des grosses batteries électriques et dont la puissance des moteurs électriques fortement sollicités peuvent user plus rapidement les silentblocs de suspension (caoutchoucs).

 Et le système de récupération d'énergie utilisé à la place du système de freinage a permis à un certain nombre de voitures tesla modèle 3 de laisser rouiller le système de freinage non utilisé, ceci dès 3 ans.( la composition habituelle des disques de frein qui freinent bien est telle qu'ils rouillent si on ne les sèche pas en freinant, il faut donc garer la voiture disques mouillés pendant 3 ans pour ce résultat).

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.eric Messages postés 1346 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   75
 

Qui a pointé du doigt les électriques?

Par exemple les assurances ont "noté" une disparité, pour eux, du coût des réparations des électriques, mais dans le faible  parc  de véhicules électriques en majorité haut de gamme existant dans un pays, sur les dégâts qu'ils ont du rembourser cette année-là (dépend des dossiers pris en charge) , et avec les moyens de réparation disponibles et les prix qu'on leur a facturé dans ce pays. 

Véhicules électriques     +16%
Véhicules hybrides     +14%
Véhicules thermiques     Base

 On ne peut tirer de généralités, ces chiffres ne peuvent qu'orienter leurs "tarifs" par exemple pour l'année qui suit.

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brucine Messages postés 24181 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 025 > .eric Messages postés 1346 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Bonjour,

La source est parfaitement citée dans l'article, mais en langue allemande.

https://www.adac.de/news/tuev-report-2026/

De nombreuses marques traînent des casseroles sur certains modèles (voir l'histoire des moteurs Pure Tech), ce n'est pas pour autant qu'elles retirent les modèles concernés par un coup de baguette magique pour les remplacer par d'autres, on ne fabrique pas un voiture ce qui prend de nombreuses années comme un pain au chocolat.

Les statistiques des assurances s'intéressent par définition aux sinistres qu'elles sont susceptibles de rembourser, pas aux pannes bien qu'un certain nombre de formules de leasing incluent une prise en charge limitative d'un certain nombre de pannes et la question, admettant qu'il y en ait une, n'est pas le coût de réparation de ces défaillances mais seulement leur potentielle existence.

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brucine Messages postés 24181 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention   4 025 > brucine Messages postés 24181 Date d'inscription   Statut Membre Dernière intervention  
 

Sur les tarifs des assurances, ils sont très obscurs.

Ils dépendent de la libre concurrence et des choix que fait tel assureur de privilégier tel type de véhicule.

De manière caricaturale, la plupart des assureurs couvrent les grosses motos américaines à un tarif très inférieur à celui de modèles "sportifs" souvent largement moins chers parce que les premières sont moins rapides et plus volontiers conduites par des personnes plus âgées, expérimentées et moins accidentogènes.

Mais certaines compagnies dissuadent leur souscription par des tarifs stratosphériques.

Le tarif des assurances prend en compte une multitude de facteurs, par exemple la zone de circulation (densité de population, plus grande fréquence accidentogène du fait du comportement des conducteurs, du réseau routier, coût régional de réparation lié à la valeur locale de l'immobilier commercial et des salaires des garagistes...).

Même toutes choses égales, il reste incompréhensible.
Par exemple j'ai depuis quelques mois et alors que le précédent était récent un véhicule même marque, même motorisation, même lieu, même assureur, modèle inférieur, niveau de finition intermédiaire au lieu du supérieur...dont l'assurance me coûte plus cher.

Le coût de réparation lui-même n'a donc pas de raison d'être plus grand, mais il est probable que du fait que le véhicule est un peu moins cher il en roule plus éventuellement conduit par des gens plus jeunes et donc potentiellement plus d'accidents.

Sur les voitures électriques, il n'est pas certain que le coût de réparation des circuits électriques soit plus grand, aujourd'hui n'importe quelle voiture a tout d'un sapin de noël, celui lié aux batteries évidemment si, mais en contrepartie il n'y en a pas lié à l'échappement.
Par contre le nombre plus faible de véhicules électriques accroit certainement le coût des pièces détachées.

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